12-01-2023, 06:40 PM
(Modification du message : 12-02-2023, 09:32 AM par Bernard Poncé - Admin.)
Par Bernard poncé
01/12/2023
NL versie hieronder.
La Fondation néerlandaise bien connue des détenteurs de certificats a publié un (très) long commentaire dans sa dernière lettre d'information. Elle y affirme un changement de cap. Pour résumer, on dira qu'elle se rend (enfin) compte des limites de la discussion avec Triodos. Nous conseillons vivement à nos lecteurs de prendre connaissance de ce document. Vous en trouverez la version originale en NL en cliquant ici.
Une version FR traduite via Deepl est téléchargeable ci-dessous. Nous y joignons les autres documents essentiels à votre compréhension des positions des uns et des autres au fil du temps (les dates sont inversées dans les libellés pdf). Nous ne donnons ici que les documents en FR, ceux en NL se trouvantant sur le site de la Fondation.
Que retenir ?
1. La fondation met la pression pour modifier le MTF ou passer vers une cotation publique, à défaut. Elle souhaite une évaluation indépendante à partir de janvier.
Position du Trioforum : Nous ne sommes pas d'avis qu'une cotation de type boursier soit la solution à nos soucis, mais s'il fallait choisir entre une cotation sur Alternext / Euronext ou Captin, il est évident que c'est la première solution qui remporterait nos suffrages ! En ce qui concerne l'évaluation du système actuel, la question est purement formelle et est une évidente perte de temps.
2. La SCTB met la pression sur la SAAT pour modifier la gouvernance tant de la SAAT que de la banque. Si la SAAT avance sur quelques points, ces progrès restent en-deçà des espérances de la SCTB.
Position du Trioforum : La SCTB pense pouvoir contraindre la banque à mieux tenir compte des actionnaires. Nous pensons que ses chances d'arriver à un vrai résultat sont minces. Nous ne mettrons d'ailleurs dans ce combat que les énergies strictement nécessaires, mais nous remercions la SCTB de s'investir en ce sens.
3. A défaut d'obtenir gain de cause, la SCTB mettra en oeuvre ce qu'il faut pour invalider les renouvellement de nomination des cadres de la SAAT.
Position du Trioforum : Nous suivrons la Fondation dans cette voie car nous n'attendons rien de gens qui ont montré à de multiples reprises leur incompétence (réaction tardive en 2020, approbation sans contestation véritable des décisions de la banque ensuite, mise en place de l'opération de solidarité (fiasco), validation sans conteste du MTF, etc.).
4. Dans son texte, la SCTB indique : Dans ce contexte, il est important de mentionner que nous maintenons notre position négative précédemment déclarée sur les procédures de réclamation collective contre la banque.
Position du Trioforum : Nous ne suivons évidemment pas la SCTB sur ce point.
5. La SCTB a inclut Koen Albrechts, représentant du Collectif belge, comme conseiller permanent du conseil d'adminsitration de la SCTB. L'objectif de Koen est de donner une forme et une substance plus structurelles aux contacts avec les détenteurs de certificats de dépôt non néerlandais.
Position du Trioforum : Nous remercions Koen, non sans rappeler que si le Collectif belge comprend +/- 40 personnes, le Trioforum en compte plus de 360.
-------------------------
De Nederlandse Stichting, welbekend bij certificaathouders, heeft een (zeer) lang commentaar gepubliceerd in haar laatste nieuwsbrief. Daarin beweert zij een koerswijziging. Kortom, ze ziet (eindelijk) de grenzen van de discussies met Triodos in. We raden onze lezers ten zeerste aan dit document te lezen. Je kunt de originele versie in NL vinden door hier te klikken.
Een FR-versie vertaald via Deepl kan hieronder worden gedownload. We hebben de andere documenten bijgevoegd die essentieel zijn voor uw begrip van de standpunten die de verschillende partijen in de loop der tijd hebben ingenomen (de data zijn omgekeerd in de pdf-labels). Alleen de documenten in het Frans zijn hier vermeld, die in het Nederlands zijn te vinden op de website van de Stichting.
Wat moeten we onthouden?
1. De Stichting dringt aan op wijzigingen in het FMT of, als dat niet lukt, op een openbare notering. Zij wil vanaf januari een onafhankelijke evaluatie.
Standpunt van Trioforum: Wij geloven niet dat een beursnotering de oplossing is voor onze problemen, maar als we moesten kiezen tussen een notering op Alternext/Euronext of Captin, dan is het duidelijk dat we de voorkeur geven aan de eerste! Wat betreft de evaluatie van het actueel systeem, de vraag is puur formeel en een duidelijke tijdverspilling.
2. De SCTB oefent druk uit op SAAT om het bestuur van zowel SAAT als de bank te veranderen. Hoewel SAAT op een aantal punten vooruitgang boekt, blijft dit achter bij de verwachtingen van de SCTB.
Standpunt Trioforum: De SCTB denkt de bank te kunnen dwingen meer rekening te houden met haar aandeelhouders. Wij denken dat de kans klein is dat dit tot een echt resultaat leidt. Wij zullen alleen de strikt noodzakelijke energie in deze strijd steken, maar danken de SCTB voor zijn inzet.
3. Zoniet zal de SCTB alle nodige stappen ondernemen om de herbenoeming van SAAT-bestuurders ongeldig te verklaren.
Standpunt van Trioforum: We zullen de Stichting op deze weg volgen omdat we niets verwachten van mensen die herhaaldelijk hun incompetentie hebben aangetoond (late reactie in 2020, goedkeuring zonder echte betwisting van de beslissingen van de bank achteraf, uitvoering van de solidariteitsoperatie (fiasco), onbetwiste validatie van het FMT, enz.)
4. In haar tekst stelt de SCTB: In deze context is het belangrijk te vermelden dat wij ons eerder ingenomen negatieve standpunt over de collectieve schadeprocedure tegen de bank handhaven.
Standpunt Trioforum: Wij zijn het op dit punt uiteraard niet eens met de SCTB.
5. De SCTB heeft Koen Albrechts, vertegenwoordiger van het Belgisch Collectief, opgenomen als vaste adviseur in het bestuur van de SCTB. Koen heeft als doel de contacten met niet-Nederlandse certificaathouders meer structureel vorm en inhoud te geven.
Standpunt Trioforum: Wij danken Koen, maar willen er wel op wijzen dat het Belgisch Collectief uit ongeveer 40 personen bestaat, terwijl het Trioforum er meer dan 360 telt.
01/12/2023
NL versie hieronder.
La Fondation néerlandaise bien connue des détenteurs de certificats a publié un (très) long commentaire dans sa dernière lettre d'information. Elle y affirme un changement de cap. Pour résumer, on dira qu'elle se rend (enfin) compte des limites de la discussion avec Triodos. Nous conseillons vivement à nos lecteurs de prendre connaissance de ce document. Vous en trouverez la version originale en NL en cliquant ici.
Une version FR traduite via Deepl est téléchargeable ci-dessous. Nous y joignons les autres documents essentiels à votre compréhension des positions des uns et des autres au fil du temps (les dates sont inversées dans les libellés pdf). Nous ne donnons ici que les documents en FR, ceux en NL se trouvantant sur le site de la Fondation.
Que retenir ?
1. La fondation met la pression pour modifier le MTF ou passer vers une cotation publique, à défaut. Elle souhaite une évaluation indépendante à partir de janvier.
Position du Trioforum : Nous ne sommes pas d'avis qu'une cotation de type boursier soit la solution à nos soucis, mais s'il fallait choisir entre une cotation sur Alternext / Euronext ou Captin, il est évident que c'est la première solution qui remporterait nos suffrages ! En ce qui concerne l'évaluation du système actuel, la question est purement formelle et est une évidente perte de temps.
2. La SCTB met la pression sur la SAAT pour modifier la gouvernance tant de la SAAT que de la banque. Si la SAAT avance sur quelques points, ces progrès restent en-deçà des espérances de la SCTB.
Position du Trioforum : La SCTB pense pouvoir contraindre la banque à mieux tenir compte des actionnaires. Nous pensons que ses chances d'arriver à un vrai résultat sont minces. Nous ne mettrons d'ailleurs dans ce combat que les énergies strictement nécessaires, mais nous remercions la SCTB de s'investir en ce sens.
3. A défaut d'obtenir gain de cause, la SCTB mettra en oeuvre ce qu'il faut pour invalider les renouvellement de nomination des cadres de la SAAT.
Position du Trioforum : Nous suivrons la Fondation dans cette voie car nous n'attendons rien de gens qui ont montré à de multiples reprises leur incompétence (réaction tardive en 2020, approbation sans contestation véritable des décisions de la banque ensuite, mise en place de l'opération de solidarité (fiasco), validation sans conteste du MTF, etc.).
4. Dans son texte, la SCTB indique : Dans ce contexte, il est important de mentionner que nous maintenons notre position négative précédemment déclarée sur les procédures de réclamation collective contre la banque.
Position du Trioforum : Nous ne suivons évidemment pas la SCTB sur ce point.
5. La SCTB a inclut Koen Albrechts, représentant du Collectif belge, comme conseiller permanent du conseil d'adminsitration de la SCTB. L'objectif de Koen est de donner une forme et une substance plus structurelles aux contacts avec les détenteurs de certificats de dépôt non néerlandais.
Position du Trioforum : Nous remercions Koen, non sans rappeler que si le Collectif belge comprend +/- 40 personnes, le Trioforum en compte plus de 360.
-------------------------
De Nederlandse Stichting, welbekend bij certificaathouders, heeft een (zeer) lang commentaar gepubliceerd in haar laatste nieuwsbrief. Daarin beweert zij een koerswijziging. Kortom, ze ziet (eindelijk) de grenzen van de discussies met Triodos in. We raden onze lezers ten zeerste aan dit document te lezen. Je kunt de originele versie in NL vinden door hier te klikken.
Een FR-versie vertaald via Deepl kan hieronder worden gedownload. We hebben de andere documenten bijgevoegd die essentieel zijn voor uw begrip van de standpunten die de verschillende partijen in de loop der tijd hebben ingenomen (de data zijn omgekeerd in de pdf-labels). Alleen de documenten in het Frans zijn hier vermeld, die in het Nederlands zijn te vinden op de website van de Stichting.
Wat moeten we onthouden?
1. De Stichting dringt aan op wijzigingen in het FMT of, als dat niet lukt, op een openbare notering. Zij wil vanaf januari een onafhankelijke evaluatie.
Standpunt van Trioforum: Wij geloven niet dat een beursnotering de oplossing is voor onze problemen, maar als we moesten kiezen tussen een notering op Alternext/Euronext of Captin, dan is het duidelijk dat we de voorkeur geven aan de eerste! Wat betreft de evaluatie van het actueel systeem, de vraag is puur formeel en een duidelijke tijdverspilling.
2. De SCTB oefent druk uit op SAAT om het bestuur van zowel SAAT als de bank te veranderen. Hoewel SAAT op een aantal punten vooruitgang boekt, blijft dit achter bij de verwachtingen van de SCTB.
Standpunt Trioforum: De SCTB denkt de bank te kunnen dwingen meer rekening te houden met haar aandeelhouders. Wij denken dat de kans klein is dat dit tot een echt resultaat leidt. Wij zullen alleen de strikt noodzakelijke energie in deze strijd steken, maar danken de SCTB voor zijn inzet.
3. Zoniet zal de SCTB alle nodige stappen ondernemen om de herbenoeming van SAAT-bestuurders ongeldig te verklaren.
Standpunt van Trioforum: We zullen de Stichting op deze weg volgen omdat we niets verwachten van mensen die herhaaldelijk hun incompetentie hebben aangetoond (late reactie in 2020, goedkeuring zonder echte betwisting van de beslissingen van de bank achteraf, uitvoering van de solidariteitsoperatie (fiasco), onbetwiste validatie van het FMT, enz.)
4. In haar tekst stelt de SCTB: In deze context is het belangrijk te vermelden dat wij ons eerder ingenomen negatieve standpunt over de collectieve schadeprocedure tegen de bank handhaven.
Standpunt Trioforum: Wij zijn het op dit punt uiteraard niet eens met de SCTB.
5. De SCTB heeft Koen Albrechts, vertegenwoordiger van het Belgisch Collectief, opgenomen als vaste adviseur in het bestuur van de SCTB. Koen heeft als doel de contacten met niet-Nederlandse certificaathouders meer structureel vorm en inhoud te geven.
Standpunt Trioforum: Wij danken Koen, maar willen er wel op wijzen dat het Belgisch Collectief uit ongeveer 40 personen bestaat, terwijl het Trioforum er meer dan 360 telt.